Kap. 4.6.2: Lebenserwartung und Finanzplan


Und nun kommt die schwere Aufgabe, aus diesen Überlegungen (Lebenserwartung, Kapitalbedarf für ein ewiges Einkommen und Kapitalbedarf mit Kapitalverzehr) den geeigneten Kompromiss zu finden.

Nun, niemand würde eine Million einfach renditelos zu Hause herumliegen lassen und eine Rente und sei sie noch so klein wird wohl jeder erwarten dürfen.

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Nun aber zurück zu Hrn. Müller: Ohne Abfindung müsste er also Euro an Einkommensteuer bezahlen. Rechnet Hr. Müller aber nun seine Abfindung von Euro hinzu, hätte er normalerweise insgesamt Euro zu versteuern, was eine Einkommensteuer von Euro ergibt.

Die Differenz der beiden Steuersummen wird nun mit fünf multipliziert und auf die ursprüngliche Steuer aufgeschlagen. Fertig ist die Fünftelregel. Ich weiss das die FünftelRegel eigentlich automatisch gezogen werden muss und das die Unternehmen verpflichtet sind sie im Falle der Voraussetzungen anzuwenden. Gibt es einen solchen Antrag oder kann ich selber einfach ein Schriftstück aufsetzen?

Die Unternehmen können bereits bei der Auszahlung der Abfindung die Fünftelregel anwenden. Wenn sie denn wüssten, dass die Voraussetzungen erfüllt sind. Aber daran scheitert es eben sehr oft. Denn dazu müssten die Unternehmen eine Menge Informationen haben Einkommen des Ehepartners, Veranlagungart, andere und zukünftige! Diese Informationen liegen in der Regel aber nicht vor und darum neigen die Personalabteilungen dazu, die Steuervergünstigung nicht anzuwenden.

Daher ist es sehr gut, diese Abrechnung nicht dem Zufall zu überlassen, sondern sich selbst aktiv darum zu kümmern. Ein offizielles oder gar gesetzlich festgelegtes Formular gibt es für solche Fälle aber nicht.

Ich würde einfach die Personal-Abteilung um ein Gespräch bitten und die Vorgehensweise abstimmen. Da dürfte es einfacher gehen. Und die würde ich ihr dann geben. So geschehen bei mir: Mein ehemaliger Arbeitgeber wusste weder über meine Beschäftigungslosigkeit noch über mein fehlendes Einkommen im Auszahlungsjahr. Deshalb staunte ich nicht schlecht, als für die Besteuerung der Abfindung die ungünstigste Steuerklasse zusammen mit dem voll hinzugerechneten Einkommen aus dem Vorjahr herangezogen wurde.

Aber darauf sollte man es besser nicht ankommen lassen. Den eindringlichen Hinweis, sich vor Auszahlung der Abfindung eine Abrechnung zeigen und erklären zu lassen sowie diese mit der eigenen Kalkulation zu vergleichen, kann man nicht oft genug wiederholen! Wenn dann aber zu der mangelnden Erfahrung noch Arroganz und rechtliche Unkenntnis kommen, wie es beispielsweise viele Opel-Mitarbeiter erleben mussten — siehe: Hallo Privatier, ich hatte mich im März bereits intensiver mit der Materie beschäftigt und bin nach einem halben Jahr Erholung sei Dank etwas aus dem Thema raus, daher nochmal meine Nachfrage.

Ich bin zur Zeit widerruflich freigestellt, beziehe mein Gehalt noch bis Ende weiter und erwarte eine hohe Abfindungszahlung im Januar Zusammenballung ist gegeben und die Personalabteilung wendet die Fünftelregelung an, so weit so gut.

Da ich erst 55 Jahre alt geworden bin, hoffe ich, das mein bestehendes Depot, ich beziehe bisher etwa Meine Kapitalerträge erhöhen die Höhe der Steuer, die nach greifen der Fünftelregelung abgezogen wird, nicht.

Ich muss mich also nicht darum bemühen, meine zu erwartenden er Kapitalerträge ins darauffolgenden Jahr zu verschieben? Besten Dank vorab schonmal! Unternehmen handelt, die von einer dt. Bank verbucht werden — mit der automatisch einbehaltenen Abgeltungssteuer alles erledigt ist. Diese Einkünfte müssen ja auch bei der Steuererklärung nicht angegeben werden und haben daher keinen Einfluss auf die Steuer auf die Abfindung.

Das FA macht eine Günstigerprüfung: Ist die Abgeltungssteuer besser oder der persönliche Steuersatz? Ergibt die Günstigerprüfung, dass die Abgeltungssteuer günstiger ist, bleibt es bei der Aussage von der ersten Betrachtung: Kein Einfluss der Kapitalerträge.

Eine Reduzierung würde also die Gesamtsteuerlast entsprechend senken. Eine Prognose kann man also nur mit konkreten Zahlen machen. War in meinem Fall allerdings auch ziemlich einfach, da ich einige Altverluste auszugleichen hatte. Vielen Dank, ich bin beruhigt. Teils haben meine erhaltenen Zinsen fiktiv anrechenbare Quellensteuern, z. Entscheidend ist wohl, das die Erträge nicht progressionserhöhend wirken, da war ich unsicher.

Idealerweise hätte ich gern nur noch Kapitalerträge und diese steuerfrei, am besten vorabbefreit via NV Bescheinigung. Können Sie grob einschätzen, bis zu welcher Ertragshöhe eine bekäme? Ich bin mir nicht sicher, ob meine Aussage eindeutig genug war: Das bedeutet, dass sie in diesem Fall eben die Steuern erhöhen.

Nur noch einmal zur Sicherheit…. Zur Nichtveranlagungsbescheinigung kann ich nicht so viel sagen. Ich habe das für mich ganz unabhängig von der Höhe der Einkünfte ausgeschlossen, als ich gelesen habe, dass die Banken beim Voriegen einer NV-Bescheinigung keine Verlusttöpfe mehr führen. Das ist mir dann doch zu riskant. Wenn dann nämlich doch einmal Verluste entstehen sollten, möchte ich diese zumindest verrechnen können.

Ich werde das daher auf keinen Fall machen. Allerdings hätte ich auch von der Höhe her ein Problem. Wie genau diese beim FA beurteilt wird, kann ich nicht sagen. Ich denke, es sollte sichergestellt, dass das z. Ob hier gewisse Puffer für Schwankungen vorgesehen werden, ist mir nicht bekannt.

Ich glaube, wir sind uns einig, aber nochmal bitte um Klarstellung.. Ich erhalte im Januar kommenden Jahres die Abfindung. Kirche und Soli, also auf dem selben Niveau wie die Abgeltungssteuer. Krankenkasse, ich hoffe, ich bekomme die Mindestsätze hin, geringe Verluste aus Vermietung und ein noch unterhaltspflichtiges Kind mein jüngerer Sohn ist 23 und studiert mögen den persönlichen Steuersatz noch etwas runterziehen.

Nun nochmal meine Unsicherheit.: Ich rechne mit mind. Ziehen diese meinen persönlichen Steuersatz hoch, ich denke Nein! Wenn doch, würde ich mich bemühen, die Kapitalerträge auf zu verschieben. Sorry für die Mühe! Das dürfte dann schon recht aussagekräftig bezüglich Ihrer Fragen sein. Klar ist das mit Arbeit verbunden, aber so können Sie recht gut die Eingabewerte variieren und die Auswirkungen vergleichen.

Ich persönlich benutze z. Sogar bei der verwendeten Steuersoftware sind wir uns einig. Aber ich will gerne noch ergänzen, dass die logische Überlegung sagt: Zusätzlich erwarte ich Einkommen aus Gewerbebetrieb ,-. Meine Idee ist jetzt, das Gewerbe auf meine Frau zu übertragen und getrennte Veranlagung durchzuführen. Wie würde sich das auf den Maximalbetrag einer Optimierung mit Rürup-Vertrag auswirken? Die Idee ist vom Grundsatz her schon einmal sehr gut.

Ich habe in einem ähnlichen Fall hier auch schon einmal den Tipp gegeben, über eine getrennte Veranlagung nachzudenken. Über konkrete Zahlen und Vor- und Nachteile kann ich hier aber nichts sagen — das übersteigt dann doch meine Möglichkeiten. Ich würde hier auf jeden Fall eine Beratung durch einen Steuerberater empfehlen.

Das dauert nicht lange und kann daher nicht allzu viel kosten. Alternativ könnte man auch eine Steuersoftware verwenden, in die man testweise die Alternativen eingibt und das jeweilige Ergebnis prüft. Bitte auch beachten, dass bei einer getrennten Veranlagung beide Ehegatten bis auf wenige Ausnahmen wirklich unabhängig betrachtet werden. Die Maximalbeträge für die steuerliche Berücksichtigung der Altersvorsorge sind daher jeweils auf Ich fürchte, in der Summe wird diese Konstruktion daher doch eher keinen Vorteil bringen.

Aber — wie gesagt — besser einmal nachrechnen lassen. Hallo, Ich habe seit Jahren negative Einkünfte aus einer selbständigen Tätigkeit. Und auch noch die nächsten vier bis fünf Jahre Nun löse ich das Angestelltenverhältnis. Mit Abfindungszahlung in Werden die negativen Einkünfte aus der selbsständigen Tätigketi bei der Fünftel regelung berücksichtigt?

Die Fünftelregel berücksichtigt als Ausgangspunkt immer das zu versteuernde Einkommen ohne die Abfindung. Wenn Verluste egal woher normalerweise dieses zu verst.

Einkommen senken, entfalten sie ihre Wirkung logischer Weise dann auch im Zusammenhang mit der Fünftelregel. Ich würde mir eher Sorgen um die jahrelangen Verluste machen! Das macht das FA nicht lange mit! Was vielleicht bisher nicht aufgefallen ist, könnte im Zusammenhang mit der Fünftelregel einmal genauer geprüft werden. Eine hohe Abfindung ist aber immer ein Grund für eine genaue Prüfung.

Dem Kommentar vom Privatier ist unbedingt zuzustimmen. Betriebsausgaben bei einer Gewinneinkunftsart werden nur anerkannt, wenn eine Gewinnerzielungsabsicht vorliegt und der Totalüberschuss möglich ist. Gelingt es nicht, das Finanzamt davon zu überzeugen, werden auch rückwirkend die Betriebsausgaben aberkannt.

Damit fällt dann nicht nur eine Stuernachzahlung an, sondern auch noch Zinsen auf die Steuernachzahlung. AO, sind also nicht kapitalmarktabhängig. Dieser Arbeitslohn aus früheren Jahren ist zum Zeitpunkt der Auszahlung zu besteuern.

Ich hoffe meine Info ist so richtig, da ich bereits den Auszahlungsplan mit dem Versicherer bzw. Leistungsträger entsprechend vereinbart habe. Falls nicht, bitte um Richtigsstellung. Falls ja, vielleicht noch eine Bestätigung oder Ergänzung aus der Community?! R die Umwandlung einer Vergütung in eine betriebliche Altersversorgung bezeichnet. Damit wird die Vergütung nicht mehr sofort, sondern erst bei Eintritt in den Ruhestand als sogenannter nachträglicher Arbeitslohn ausgezahlt.

Leistungen aus einer Versorgungszusage des Arbeitgebers können entweder Arbeitslohn oder sonstige Einkünfte sein. Als Arbeitslohn zählen Versorgungsleistungen des Arbeitgebers aufgrund einer Direktzusage und Versorgungsleistungen einer Unterstützungkasse. Werden diese nicht fortlaufend, sondern in einer Summe ausgezahlt, so handelt es sich um Vergütungen für mehrjährige Tätigkeiten i.

Leistungen aus einer Direktversicherung, Pensionskasse und Pensionsfonds dagegen gelten in der Auszahlungsphase als sonstige Einkünfte gem. Ebenfalls vielen Dank, Privatier, für die Möglichkeit, Ihren Lesern mit — hoffentlich kompetenten — Informationen helfen zu können.

Anderen mit unseren Erfahrungen zu helfen, ist ja unser gemeinsames Ziel — oder? Übrigens können Sie auch gern in meinen Blogs posten und sich an Diskussionen beteiligen, ob nun bei abfindunginfo.

Auf Ihrer Internetseite Abfindungsinfo. Bei Xing müsste ich mich erst einmal anmelden. Hallo, ich wurde zum Vor kurzem von der Fünftelregelung erfahren, habe ich vor dies beim ehemaligen Arbeitgeber korrigieren zu lassen Ich beziehe jetzt Arbeitslosengeld, werde später Selbstständig und denke, mit der Fünftelregelung weniger Steuern zu zahlen. Denn eigentlich hätte er die Lohnsteuer gem.

Ihnen geht zwar kein Geld verloren, aber Sie haben dem Fiskus ein zinsloses Darlehen gegeben — siehe auch http: Die zuviel abgezogenen Steuern können Sie sich mit der Steuererklärung im nächsten Jahr zurückholen. Wenn Sie sich jedoch selbstständig machen wollen, sollten Sie — dieses Mal rechtzeitig — die besten Gestaltungsmöglichkeiten wählen, die sich gerade beim zusammentreffen von Abfindung und Existenzgründung anbieten. Vielen Dank Herr Schulze für die Informationen!

Eine Nachberechnung dürfte kein Problem sein aber wenn, wie Sie schreiben, mir kein Geld verloren geht ist der Aufwand nicht nötig. Ein Gewerbe ist schon seit längerem angemeldet aber der richtiger Aufbau und Verkauf findet erst in diesem Jahr statt. Hohe Gewinne werden in der Anfangsphase nicht erwachtet.

Hallo JM, ich kann mich mal wieder nur Hrn. Sie werden Ihre Steuern wenn die Voraussetzungen für die Fünftelregel überhaupt erfüllt sind aber auf dem Wege der Steuererklärung wiederbekommen. Bis dahin würde ich Ihnen empfehlen, sich hier auf meiner Internetseite mal ein wenig umzusehen, auf welche Dinge sie vielleicht sonst achten sollten. Hallo zusammen, erstmal ein riesen Kompliment zu dieser Seite, bin sehr beeindruckt. Ich möchte mal kurz meinen Fall schildern.

Ich werde am 1. Mein Jahresgehalt im Jahre wird sich auf ca. Meine Pension im darauffolgenden Jahr auf ca Was würde passieren wenn ich im Jahre einen Job annähme und mein Jahressalär inkl. Wäre damit eine Neuberechnung der Einmalzahlung aus fällig? Müsste das Finanzamt informiert werden? Weiterhin bekomme ich im Jahr aus einer Unterstützungskasse Kann hier wieder die Fünftelregelung angewendet werden? Bis dahin kann und wird! Darum nur ganz kurz: Bei einer Abfindung würde die Fünftelregel angewendet werden.

Wenn Sie in weitere Einkommen haben, werde diese natürlich alle in die steuerliche Gesamtrechnung einbezogen. Und ja — natürlich: Das Finanzamt muss informiert werden. Im Rahmen der Einkommensteuer-Erklärung. Auch bei der Unterstützungskasse sehe ich gute Aussichten auf die Fünftelregel. Weitere Details dazu im Kommentar von Thomas Schulze vom Wenn Sie vergleichsweise mal schauen wollen, wie die Besteuerung von Abfindung in den letzten 10 Jahren geändert wurde — siehe http: Die A-Agentur hat top beraten und den Plan bestätigt!

Es bestätigt also auch alles hier Gelesene. Das Problem ist nur, dass ich von 2 Steuerberatern widersprüchliche Aussagen zur Anwendung der Fünftel-Regelung bekommen habe: Der Auszahlungszeitpunkt einer Abfindung kann frei vereinbart werden — wenn dies rechtzeitig erfolgt. Nichts gegen Steuerberater, doch die meisten sind nicht spezialisiert, sondern beraten zu allen Steuerfragen. Steuerfachberater — ähnlich Fachanwälten für Arbeitsrecht, Mietrecht, Verkehrsrecht … — gibt es kaum.

Deshalb sind in Detailfragen wie dieser viele überfordert. Die Vereinbarung der Abfindungszahlung steht ausser Frage, diese wird vorher, d.

Doch so einfach ist es nicht! StB 1 argumentiert wie Sie: Die Fünftel-Regel kann damit vom FA abgelehnt werden. Austritt und Abfindung im Folgejahr angemeldet — siehe https: Und Recht haben oder Recht bekommen, sind zwei verschiedene Dinge.

Danach habe bereits im Jahr die wirtschaftliche Verfügungsmacht der Klägerin über die gesamte Abfindung bestanden, von der sie durch Abschluss des dreiseitigen Vertrages Gebrauch gemacht habe.

Hiermit sei die bereits bestehende Fälligkeit hinausgeschoben worden, was eine wirtschaftliche Verfügung der Klägerin über die Forderung darstelle, die zum Zufluss führe.

Nicht laufend gezahlter Arbeitslohn ist in dem Kalenderjahr bezogen, in dem er dem Arbeitnehmer zugeflossen ist. Der Zufluss ist zu bejahen, sobald der Steuerpflichtige über den Arbeitslohn wirtschaftlich verfügen kann. Die Fälligkeit eines Anspruchs allein — vor seiner Erfüllung — führt noch nicht zu einem gegenwärtigen Zufluss. Entscheidend ist allein der uneingeschränkte, volle wirtschaftliche Übergang des geschuldeten Gutes oder das Erlangen der wirtschaftlichen Dispositionsbefugnis darüber.

Hierfür genügt es auch vor der Realisation des Leistungserfolgs, dass der Gläubiger ohne weiteres Zutun des Schuldners die Möglichkeit hat, den Leistungserfolg herbeizuführen. Auf der von mir angegeben Seite von abfindunginfo. Entscheidend ist also in dem Fall gar nicht so sehr das Urteil, als vielmehr die Auslegung des Gesetzes. Hallo Thomas Schulze, Sie weisen zurecht auf Recht haben und Recht bekommen hin, zumal die Verschiebung einer Abfindung ins Folgejahr nicht im EStG verankert ist — daher suche ich auch die Diskussion und vor allem Beispiele oder Bestätigung aus der Praxis für eine Verschiebung von 10 oder mehr Monaten.

Doch wird dann auch die Fünftel-Regel zur Anwendung gebracht? Als wir damals die Faktenlage untersuchten gab es wohl Urteile, dass eine Pause von 6 und mehr Monaten die Zahlung nicht mehr nach der Fünftel-Regelung besteuert werden könne, da der zeitliche Zusammenhang fehle.

Genau das versuche ich zu klären, doch habe ich weder Urteile noch Hinweise im Web gefunden … vielleicht haben ja Mr. Excel oder der Privatier noch etwas im Archiv. Leider komme ich erst heute zu einer Antwort, weil ich gestern den ganzen Tag unterwegs war. Hat aber auch den Vorteil, dass das Wichtigste hier eigentlich schon gesagt ist. Mir selber sind übrigens zwar die davon abweichenden Rechtsauffassungen bekannt, ein entsprechendes Urteil kenne ich aber nicht!

Von daher halte ich die Anerkennung der Abfindung inkl. Fünftelregel zwar für wahrscheinlich, eine endgültige und verbindliche Einschätzung möchte ich mir aber nicht erlauben. Aber ich würde gerne noch einmal einen anderen Gedanken ins Spiel bringen: Das Schlechteste, was aus steuerlicher Sicht passieren kann, ist ja eine Abfindung zum Jahresende zzgl.

Das Beste wäre eine Zahlung im Januar komplett ohne weitere Einkünfte. Alle anderen Varianten liegen irgendwo dazwischen. Also auch nicht gerade so furchtbar schlecht. Nur mal so als Anregung…. Ich hoffe sehr, dass über den Blog sich noch etwas Konkretes finden lässt- also v. Noch besser ist es natürlich, wenn zudem in die weiteren Einkünfte z.

Soweit ist also alles klar, es geht nur darum, im Vorfeld und beim AHV möglichst nichts Falsches zu machen bzw. In den Begründungen unter Pkt. Ich denke, einer Anwendung der Fünftelregel steht auch bei einer Verschiebung der Abfindungszahlung um 9 oder 10 Monate nichts im Wege.

Aber so ganz ohne Probleme ist der Weg zum Privatier auch nur selten. Das gehört wohl dazu…. Könnte es nicht auch einer Betrachtung wert sein die Euros mit vermutlich noch höherer Kaufkraft schon während zur Verfügung zu haben und ggf. Wird der AG soweit in der Zukunft noch existieren und noch nicht insolvent sein zuzüglich 3 Monate??

Bei mir hat sich z. Klar ist das nicht planbar, aber solche Effekte gibt es auch! Ich habe aber auch das Gefühl, dass Sie hier nicht das Ergebnis so finden werden, wie Sie das wollen. Das ist im Rahmen eines solchen Forums schier nicht möglich und oft aus persönlichen Gründen auch nicht gewünscht.

Und allein die Kenntnis unterschiedlicher Rechtsauffassungen hilft da kaum weiter. Ich möchte Ihnen nicht zu nahe treten. Aber entweder Sie sind steuerrechtlich geschult, dann ist es für Sie kein Problem, die einschlägigen Quellen auszuwerten, weil Sie diese auch kennen.

Oder Sie stürzen sich in eine Sisyphos-Arbeit, bei der Sie nicht mal sicher gehen können, dass sich das lohnt. Ich werte beispielsweise Urteile und andere Quellen zu Abfindung und Steuern seit 18 Jahren aus — und bin immer wieder erstaunt, wie mitunter jahrelange Rechtsprechung von heute auf morgen geändert wird.

Selbst wer gestandener Experte ist, hat dann keine Chancen. Dann haben Sie zumindest auch den Vorteil: Wenn dessen Vorschlag schief geht, können Sie ggf. So sehe ich das auch. Und wünsche Xaver viel Erfolg. Und ich fühle mich nach Wochen der Recherche im Internet tatsächlich ein wenig wie Sisyphos: Nebenbei bemerkt, ich bin kein Steuerrechtler, sondern nur IT-Spezialist in einem Grosskonzern — wie Privatier es in seiner aktiven Zeit wohl auch war.

Und — wenn es Privatiers genialen Blog hier und auch mich dann in beim Erhalt des Steuerbescheides noch geben wird — auch berichten. Irgendwann muss man dann auch einfach mal eine Entscheidung fällen und den Weg gehen. Sollten dann Probleme auftauchen, kann man immer noch versuchen, sie zu minimieren oder eben auch notfalls damit zu leben. Insofern wäre es eben auch wichtig im Notfall z.

Ein Konzept, dass sich ganz eng an ganz bestimmte Voraussetzungen klammert, sollte man dagegen dringend noch einmal überdenken. Wobei diese Aussage jetzt nicht auf Xaver gemünzt ist, sondern ganz generell gemeint ist. Die Abfindungszahlung erfolgt am Zunächst einmal muss ich sagen, dass ich zwar schon oft von einem solchen Formular gehört habe und das dies wohl in vielen Firmen üblich ist. Der Sinn ist mir allerdings nicht wirklich klar! Es wird oft mit der Prüfung zur Anwendung der Fünftelregel begründet.

Aber gerade wenn man weitere Einkünfte oder ALG hätte, würde ja erst recht eine Zusammenballung entstehen und damit die Fünftelregel noch sicherer zur Anwendung kommen. Ich nehme also an, dass der AG prüfen will, ob er die Abfindung auf Basis eines Jahreseinkommens versteuern kann.

Aber ganz sicher bin ich mir da nicht. Ich kann mir zwar momentan kein Szenario ausdenken, in welchem es bei Nichteinhalten der Voraussetzungen zu rechtlichen Problemen kommen sollte?! Ich würde es trotzdem ungern machen. Steuerlich hat es ganz sicher Auswirkungen, wenn die Abfindung zunächst ohne Berücksichtigung anderer Einkünfte oder ALG versteuert wird und später dann doch weitere Einkünfte hinzukommen.

Die Steuer wird sich erhöhen. Aber das wird dann im Einkommensteuerbescheid per Nachzahlung geregelt und fertig. Ein rechtliches Problem kann ich da momentan nicht erkennen.

Ich sehe das genauso. Eine Zusammenballung ist sowieso schon gegeben, da die Abfindungssumme ungefähr das 3-fache des Jahresgehalts beträgt. Die Frage, die sich mir stellt ist: Die Unterschrift unter das Formular kann ja maximal eine Absichtserklärung bedeuten und hätte keine rechtliche Relevanz.

Wenn der AG mit dem Formular nur sicher stellen will, dass im Januar nicht bereits ein anderer als Hauptarbeitgeber angemeldet sein wird, dann hätte ich keine Bedenken bei der Unterschrift. Aus dieser Sicht, ist es sicher zu empfehlen, mit dem Formular die Absicht auszudrücken, dass es im Januar des Folgejahres keinen neuen Arbeitgeber geben wird.

Das ist jedoch unbegründet, wenn korrekt nach den Lohnsteuermerkmalen zum Zeitpunkt der Auszahlung der Abfindung verfahren wird. Denn Steuerschuldner bist letztendlich Du, nicht der Arbeitgeber. Insofern ist die Frage nach dem ALG erst recht gegenstandslos.

Ebenso kann er Dir nicht verbieten, einen anderen Job anzunehmen. Dann müsste er dafür zusätzlich eine Entschädigung zahlen. Ich bin zum Da die entscheidende Gerichtsverhandlung aber erst kurz vor Weihnachten stattfand und die Firma ihre zweiwöchige Widerspruchsfrist ausgenutzt hatte bis sie die Einigung endgültig akzeptierte, wurde die Abfindung aber erst in ausgezahlt.

Sie wurde komplett ausgezahlt ohne irgendwelche Abzüge und auf der Lohnsteuerbescheinigung unter Punkt Ich habe von Da ich weitaus mehr als meine Frau verdient habe Ich fürchte schon, dass es zu einer Steuernachzahlung kommen wird! Denn zunächst sehe ich die Voraussetzungen für die Anwendung der Fünftelregel nicht gegeben: Es fehlt die Zusammenballung.

Wie hoch eine solche Nachforderung sein könnte, kann ich jetzt so auf die Schnelle auch nicht ausrechnen. Hier würde ich entweder einen Steuerberater empfehlen oder wenn man es nicht ganz so genau braucht einfach mal die drei wichtigsten Eckdaten in das Elsterformular eingeben kann man kostenlos online runterladen.

Daten nicht abschicken — nur mal sehen, was rauskommt. Hallo Privatier, vielen Dank für die Antwort. Elster werd ich mal ausprobieren. Du kannst Dir auch gern von abfindunginfo. KV, Steuer, Rentenbeiträge,…etc alles bezahlt über diesen zeitraum. Denn eine Abfindung ist steuerlich gesehen eine Entschädigung für entgangene oder entgehende Einnahmen — siehe auch http: Bei Freistellung wird aber keine Entschädigung gezahlt, sondern der Anspruch auf Arbeitsentgelt abgegolten.

Dass der Arbeitgeber auf die Gegenleistung verzichtet, ist seine Sache. Doch letztendlich muss jeder selbst kalkulieren und entscheiden — und da sind mehr als nur steuerliche und sozialversicherungsrechtliche Aspekte zu beachten. Eine Mischung zwischen Abfindung und Freistellung. Letztlich ist eine echte Abfindung, die für entgehende Einnahmen gezahlt wird, aber nicht in einer Summe, sondern in z. Ein guter Bekannter von mir oder besser: Die Zahlungen unterliegen dabei dem normalen Steuerabzug, jedoch ohne SV-Beiträge, da es sich ja um eine Abfindung handelt.

Fünftelregel geht natürlich nicht, wegen der fehlenden Einmalzahlung. Ist aber auch nicht erforderlich, denn es kommt ja wie bei der Freistellung nicht zu einer höheren Steuerlast als sonst. Welche Variante hier wirklich am Ende von Vorteil ist, ist für mich nur sehr schwer abzuschätzen. Ich denke, oft bleibt dem Betroffenen auch kaum die Wahl, da der AG hier wohl oft die Marschrichtung vorgibt. Vor zwei Tagen schrieben Sie mir das Gegenteil, weil eine Ratenzahlung in meiner Frage Jahresraten keine Abfindung mehr ist, also einen anderen Charakter hat.

Oder habe ich das irgendwie falsch verstanden bzw. Falls ich mich für die ratierliche Abfindung über voraussichtlich mehr als fünf Jahre entscheiden sollte, könnte ich den Bezug doch über den Aufhebungsvertrag herstellen. Es wäre schon interessant, wenn darauf keine SV fällig würde. Solvente Firma als Ratenzahler bei einem so langen Zeitraum vorausgesetzt. Ja, da habe ich in dem darüber stehenden Kommentar den Sachverhalt wohl etwas zu stark verkürzt.

Das kann man in der Tat leicht falsch verstehen! Eigentlich wollte ich Folgendes zum Ausdruck bringen: Solange man in einem Beschäftigungsverhältnis steht, führt der Arbeitgeber alle diese Beiträge Arbeitnehmer- und Arbeitgeber-Anteil automatisch ab.

Bei einer ratierlichen Abfindung macht es dies aber nicht. Eine ratierliche Abfindung ist aus der Sicht des Arbeitgebers sozialabgabenfrei.

Er muss nur die anfallende Steuer berechenen und abführen. Der Rest geht dann direkt an den ehemaligen Arbeitnehmer. Als freiwillig gesetzlich versicherter Selbstzahler erhält man einmal im Jahr einen Fragenbogen, auf dem alle Einkünfte angegeben werden müssen inkl. Bis zur nächsten Änderung. Bei der steuerlichen Überlegung haben Sie aber natürlich Recht: Eine Verteilung einer Abfindung auf acht bis zehn Jahren sollte sich steuerlich günstiger auswirken, als die fiktive Verteilung bei Anwendung der Fünftelregel.

Ich bin gerade angefangen zu lesen und werde mich bestimmt noch mal melden. Letzteres dürfte in der Regel in Verbindung mit der Abfindung der Fall sein, muss aber nicht immer klappen — wenn nämlich die Abfindung sehr niedrig ausfällt.

Fünftelregelung bei Abfindung Wenn Sie den Abfindungsrechner von abfindunginfo. Für das Jahr müssten Sie fiktiv Ihre arbeitsvertraglichen 12 Monatsgehälter und eventuelle sonstige Bezüge und geldwerten Vorteile aus nichtselbstständiger Arbeit ansetzen. Steuerfreibeträge für Abfindungen gibt es nicht mehr. Wie eine Einzahlung in die Direktversicherung zu einer Steuerersparnis führen kann, ist unter anderem auf folgender Seite an einem Beispiel erläutert: Hallo Privatier, Ich habe eine Frage: Durch ungerechte Behandlung seitens meines Arbeitgebers nach über 20 Jahren Arbeitstätigkeit wurde ich aufgrund eines Traumas in die Vollerwerbsrente geschickt.

Jetzt hat mein Arbeitgeber mir angeboten, einen Auflösungsvertrag zu unterschreiben und bietet mir Euro Abfindung. Im Gegenzug verzichte ich auf sämtliche Ansprüche. Soll ich zustimmen und wenn ja, wieviele steuerliche Abzüge werden dabei anfallen? Ich würde mich sehr über eine Antwort Ihrerseits freuen. Ich möchte Sie um Verständnis bitten, wenn ich Fragen dieser Art nicht beantworten kann.

Da kann und will ich keine Ratschläge geben. Und auch über die Höhe der Steuerabzüge kann ich keine Auskünfte geben. Das könnten Sie evtl. Hallo Privatier, ich werde im Januar im Zusammenhang mit einem Aufhebungsvertrag eine höhere Abfindung erhalten und habe hoffentlich -Dank Ihrer Tipps recht herzlichen Dank dafür!!

Die Fünftelregelung wird zur Anwendung kommen, soviel ist gewiss. Ich habe verstanden, dass das Unternehmen die Versteuerung dennoch so handhabt, als würde ich ein ganzes Jahr mit dem bekannten Gehalt gearbeitet haben. Somit käme ich dann erst mit der Steuererklärung in für in den Genuss der zuviel gezahlten Steuer auf die Abfindung. Sehe ich das richtig? Könnte der Erbe dann eine Steuererklärung machen, damit ihm das ausstehende Geld gezahlt wird?

Nach meinen Erfahrungen handhaben die Unternehmen die Versteuerung einer Abfindung je nach Erfahrung, Angst vor Haftung und aufgewendeter Mühe recht unterschiedlich. Eigentlich müssen Unternehmen eine Abfindung bereits bei der Auszahlung unter Berücksichtigung der Fünftelregel versteuern, sofern die Voraussetzungen dafür gegeben sind.

Aber genau an diesen Voraussetzungen, oder besser: Das Unternehmen müsste nämlich prüfen, ob eine Zusammenballung der Einkünfte zu erwarten ist.

Dies ist für das Unternehmen aber oft nicht einfach zu prüfen und wird dann der Einfachheit halber einfach nicht gemacht. Sprechen Sie Ihre Personalabteilung rechtzeitig an wenn es dafür nicht jetzt bereits zu spät ist… und fragen Sie, welche Angaben und Bestätigungen von Ihnen benötigt werden, damit die Abfindung mit Fünftelregel versteuert werden kann. Erben werden in der Regel aufgefordert eine letzte Steuererklärung für einen Verstorbenen abzugeben und sind dann sowohl für Steuerschulden auch vergangener Jahre , aber auch für den Empfang von Guthaben zuständig.

Ich habe mein Problem wahrscheinlich nicht deutlich genug gemacht: Die Fünftelsregelung wird angewandt werden! Dieses ist -nach Rücksprache mit meinem Unternehmen- gewiss. Das macht bei mir jede Menge aus — mehrere zig-tausend Euro: Ja, aber das macht Ihr ehemaliger AG ja nur deshalb, wer er u. Und dann wäre die Besteuerung ja sogar richtig! Wenn Ihr AG in einem solchen Fall anderes besteuert, hätte er zu wenig Steuern einbehalten und haftet u. Aber er muss die Verhältnisse eben kennen.

Fragen Sie noch einmal nach! Vielleicht lässt es sich ja noch ändern…. Auch der Privatier kennt das zur Genüge. Wohin ein solches Herangehen führen kann, habe ich einmal unter http: Hilfsweise sollte auch ein Blick in die Lohnsterreichtlinien R 39b. Nach nochmaliger Rücksprache mit meinem Unternehmen, wird es jetzt so sein, dass tatsächlich nicht nur die Fünftelregelung angewandt werden wird, sondern auch nur EIN Monatsgehalt Januar bzw.

Schön wäre es jetzt nur, wenn ich das Geld mit vollen Händen ausgeben könnte….. Wie werde ich nun Millionärin?? Aber auf der Seite der Glücklichen würde ich mich erst wähnen, wenn das Geld bei mir auf dem Konto wäre … weil da leider immer noch einiges dazwischen kommen kann. Und das Gefühl, endlich mal so richtig mit vollen Händen das Geld ausgeben zu können, ist sicher auch nicht zu verachten.

Aber vielleicht hast Du auch beim Privatier im Kapitel https: Nur mal so als Anregung. Ich habe gerade einen ähnlichen Adventskalendertipp versendet, weil leider viele so verfahren, wie von Robert Kiyosaki in seinem Blogbeitrag beschrieben: Die wichtigsten Kategorien im Blog: Meet the Freak - Veranstaltungshinweise mit freaky finance Mi 26 Sep Wo und wann du mich sehen oder treffen kannst.

Auch nach der Auszeit: Bargeld statt Buchgewinn und was ich aus dem Wissen machen will Mo 24 Sep Mit Hochdividenden zum passiven Einkommen. Die ganze Welt easy im Depot. Weniger ist hier für Einsteiger oft mehr! Wie alles begann und wohin die Reise geht. So hat der Blog mein Leben verändert. Auf diese Fragen gehe ich in diesem Geburtstagsartikel ein! Meine Einnahmen neben dem Job. Abpimmeln mit zwei Auszeit-Experten. Immobilien-Crowdinvesting Update Teil 8: Crowdestate Mi 29 Aug Videoserie mit dem Hobbyinvestor.

Linke Tasche, rechte Tasche? Do 23 Aug Entspringt die Freude über Dividendenzahlungen einer Milchmädchenrechnung? Milchmädchenrechnung oder passives Einkommen de luxe? Sei dabei - Austausch zwischen finanzinteressierten Menschen. Immobilien-Crowdinvesting Update Teil 7: Bulkestate Do 16 Aug Halbzeit in der Auszeit. Das Juli-Update und wie ich ohne mein Angestelltengehalt zurechtkomme. Über die Vor- und Nachteile der verschiedenen Wertpapiergattungen. Immobilien-Crowdinvesting Update Teil 6: EstateGuru Mo 30 Jul Bisher haben wir die folgende deutsche Plattfomen besprochen: Wenn du dabei sein willst, nutze diesen Link, um dich zu registrieren: Das Gewinnspiel ist nun beendet!

Kleinvieh macht auch Mist Do 26 Jul Warum sich das VL-Sparen lohnt. Ist ein Demokonto ohne Einzahlung nutzbar? Habe mein eigesetztes Geld über meine Bank zurückgeholt!

HAbends Sie einen Weg, da eingesetzte Geld zurück zu holen? Wäre für eine Nachricht dankbar. Bitcoin code Können Sie mir vielleicht sagen wie ich mein Geld zurück bekomme. Meine frage kann ich irgendwie mein Geld zurück bekommen.

Über eine Nachricht würde ich mich freuen. Hallo Herr Nierhaus Ich bräuchte auch ihre Hilfe. Ich möchte meine Investition zurückholen. Bitte melden Sie sich bei mir! Danke schon mal Timea. Wahrscheinlich haben Sie zahlreiche Anfragen wie man sein Geld zurück bekommt. Wenn Sie eine Möglichkeit kennen, würde ich mich über eine Nachricht freuen. Was ich bei dieser Sache nicht verstehe, dass intelligente Menschen wie sie bei Vox zu sehen waren, sehr viel Geld investiert haben.

Es kann doch nicht wahr sein, das alles nur ein Betrug sein soll! Wie seht Ihr das? Hallo , auch ich habe viel Geld eingezahlt. Aber kann bei selbst Einzahlung auf Bank man Geld wieder holen? Hallo Herr Siebert, bin leider auch jetzt erst auf den Fake reingefallen, na ja bin auch selber schuld. Auf nachfrage bei der Bank sollte ich Anzeige erstatten und mit der Anzeige zu Ihnen kommen. Über eine Antwort wäre ich Ihnen Sehr dankbar. Vielen Dank für all diese Infos. Ich habe leider gerade ein Konto eröffnet.

Kann bestätigen das englisch sprechende Mitarbeiter und mein angeblich persönlicher Brooker mehrmals anrief um mich zu überzeugen mehr Geld einzuzahlen damit er gemeinsam mit mir besser arbeiten könnte. Von dem angeblichen automatischen Programm war nicht mehr die Rede, würde sich nicht so funktionieren, meinte nein Brooker???

Aber er hat bestätigt worden das er diesen Herrn Hegel kennt und mit ihm zusammenarbeitet?!? Da mir das ganze als Schwindel vorkam habe ich diese Mails gelöscht. Ich möchte wissen, wie die zu meiner Mailadresse gelangen. Es war nicht immer Sven Hegel auch ein Alexander.. Das es sich um einen Betrug handelt, sollte jeder merken, das Versprechen tönt zu gut um wahr zu sein. Insbesondere dann, wenn man einen kostenlosen Mailacount hat. Da gibt es Broker, die registriert sind und Demokonten anbieten.

Ergo, erst lernen und dann mitmachen! Der Broker ist der Croupier. Der Trader ist der Spieler. Kaufen ist auf Schwarz setzen. Verkaufen ist auf Rot setzen. Das läuft hier aber etwas anders. Um im Bilde zu bleiben: Du kaufst Chips an der Einzahlungs-Kasse, spielst mit denen, gewinnst ne Menge, gehst nun zur Auszahlungs-Kasse, um die Chips in richtiges Geld zu tauschen — und die Kasse ist zu. Nach drei Stunden dämmert dir, dass da was nicht stimmt.

Im seriösen Casino passiert sowas natürlich nicht. Personenangaben sind fingiert, Personen sind einem Internetkatalog entnommen. Wer auf diesen Schwindel reinfällt ist einfach dumm. Habe versucht einzuzahlen klappte nicht daraufhin hat mich versucht ein Broker anzurufen zwei mal danach kam eine E-mail mit einer Anleitung. Und danach hat er schon 5 mal versucht anzurufen habe zwischenzeitlich gegoogelt unter den Namen Sven Hegel bin dann hier gelandet. Die Mitarbeiter sind unverschämt und unfreundlich.

Und ich werde immer wieder angerufen. Gibt es einen Weg diese Anrufe nicht mehr zu erhalten? Da hilft nur alle Nummern der Betrügerbande blockieren. Versuchen die es mit einer neuen — ab auf die Sperrliste. Innerhalb von zwei Tagen mehr als 50 Anrufversuche von XMarkets — obwohl ich dem Telefonisten schon im ersten Gespräch mehrmals deutlich gesagt hatte, dass ich seine Nummer sperre.

Nach einer Woche wurde es dann weniger mit den Versuchen. Beschweren könnte man sich evtl. Nummer in der Tel. Ich hab auch gerade das Video gesehen und wurde mit Dann kam eine Mail von Sven Hegel, das ich doch die Euro einzahlen soll. Als ich den Namen Sven Hegel gegoogelt habe, bin ich hier gelandet. Danke für die Infos. Nun bin ich Euro reicher, die sonst wohl weg wären. Ujijuijui, da haben sie wirklich in dem Falle viel mehr Glück als Verstand gehabt.

Sondern nur eine, auf der sonst keine wichtigen Anrufe reinkommen. Hallo, ich bin leider auch auf diesen Schwindel herein gefallen und habe letzte Freitag ein Konto mit ,- Euro eröffnet. Als ich mich heute auf diese Seite einloggen wollte, kam immer wieder eine Fehlermeldung. Mir kam das sehr merkwürdig vor und habe sofort an den Support per Email meine Kündigung geschickt, mit der Bitte, mir mein Restguthaben von ,- Euro zurück zu überweisen.

Bis jetzt habe ich noch keine Information. Kann mir jemand ein Tip geben, wie ich an mein Geld komme? Hallo Frau Carola H. Denn die sind im Ausland und da greifen die EU- Gesetze nicht! Schade um das Geld! Wenn die das nicht wollen, FInger weg, ansonsten ist das Geld weg. Aber das ist einfach Betrug. Ich kenne eine, und habe ich bis Heute wirklich verdienen.

Ich habe meine Investierte Geld nach 2. Meine persönliche Theorie ist, dass der Daniel eine fiktive Person ist so wie die anderen Testimonials auf der Seite: Selbstverständlich funktioniert der bitcoincode. Leider aber nur für die Macher. Nicht für die Kunden Sonst hätte es keinen Sinn. Danke für die informative Aufklärung. Ich hab mir schon gedacht, so einfach kann es doch nicht sein.

Mal fix gegoogelt und diese Seite gefunden. Wer kann mir was emofehlen? Danke für euren Beitrag. Wäre fast auf den online Betrug hereingefallen. Danke nochmals habe mir viel Geld erspart. Hab den Mist im Netz gesehen hab mir das Video angeschaut musste lachen über diese primitive Art und Weise und wusste sofort was Sache ist. Habe Bitcoin Betrug in Google eingegeben und landete auf dieser Seite.

Gute Seite weiter so. Bin diesem System ebenfalls reingefallen , Euro eingezahlt Robot aktiviert, immer weniger Trades am Anfang etwas gewonnen ca 15o euro dann gings rapide herunter. Bei einem Stand von euro habe ich gekündigt. Aber Figer weg ,alles Betrug Heinz. Das Geld kann Heinz abschschreiben, dass wird er mit hoher Wahrscheinlichkeit nie zurück bekommen. Viel Glück, ich wäre fast auch darauf reingefallen. Gott sei Dank habe ich gegoogelt.

Hallo Heinz , kannst du mir sagen wie du gekündigt hast, ich habe noch keine Funktion gefunden um meinen Betrag zurück zu fordern????? Ein flüchtiger Engländer, empfahl mir Bitcoin Code. Er eröffnet mir ein Konto , ich füllte es mit Euro, ,ich hatte ein Plus von Euro also Euro. Nach und nach ,verlor ich fast alles. Als ich den Rest auszahlen wollte ,ging es nicht mehr. Ich rief 2 Freunde an und wir gingen in die WG des Engländer, nach seiner lSchilderung ist es kein Betrug und er damit Geld verdient , ich verlangte dann von ihn meine Euro plus Entschädigung.

Er hat mir Euro und entschuldigte sich. Also Leute Finger weg!!! Na das hört sich auch nicht legal an. Hört sich nach Bedrohung u. Wenn war ihr Schaden Ihr handeln ist genauso illegal wie die BitcoinSoftware!! Wir haben in diesem Land ein juristisches System, ihr verhalten gehört in den wilden Westen, nennt sich Selbstjustiz!! Vielleicht, bevor ihre Gier nach Reichtum dominiert, den Verstand einschalten und z.

Dann müssen sie nicht andere erpressen! Ihre Gier war es….. Auch ich wäre beinahe darauf reingefallen. Erst einige E-Mail bekommen. Habe meine Kontaktdaten eingegeben. Kurz darauf ein Anruf aus Österreich. Ich möge doch jetzt bitte mein Trading Konto eröffnen. Wollten meine Bankdaten abfragen. Habe jetzt im Netzt nach Antworten gesucht. Ich bin bedient und werde zukünftig alle E-Mails löschen. Hallo Angelika Mir ging es genau so! Hab mich angemeldet und hab 30 Anrufe in den vergangenen Tagen von einem Herren Haus England bekommen.

Immer und immer wieder. Ich hab eine Mail bekommen wo Kontodaten hinterlegt waren und darauf sollte ich überweisen was ich aber nicht getan habe weil ich jetzt auf dieser Seite gekommen bin! Bin ich von allen gefahren befreit? Oder muss ich mich da löschen?

Hallo Xale te, Im Grunde braucht man überhaupt nicht mehr antworten! Sende die Mail einfach wieder retour und man wird feststellen, dass die Mailadresse nicht stimmt! Mailer Daemon Am besten den Button Mail weiterleiten ver- wenden! Mir wurde ein vision 7 in berlin angegeben Euro. Kann jemand was dazu sagen. Kein Plan wo meine Kohle ist. Muss wohl eine sparkasse in berlin sein. Die geben keine auskunft. Ist vision7 ein Finanzdienstleister? Wenn ja was er damit zu tun?

Wohin kann ich mich melden,Stoxx market gibt keine Auskunft als drittanbieter. Sie meinen nur ich solle KApitaliesieren mit Shit wo ist meine Kohle hin? Die ist wohl weg. Hier ist der Grund…. Ich wusste schon immer, dass ich Menschen helfen wollte. Menschen die nicht in einem goldenen Käfig aufgewachsen sind. Also entschied ich mich zu helfen und fing damit an eine paar ausgewählte Leute mitmachen zu lassen um riesige Gewinne durch Bitcoin zu machen.

Alles was du jetzt noch tun musst ist deine Profite zu aktivieren und dann kannst du deine wildesten Träume wahr werden lassen. I made you a free account in a new system that will have you generating over 6 figures in no time! When I last checked there was only 2 positions available in your area so I recommend you apply now before all the positions are gone. Da gibt es nur eine Möglichkeit Strafanzeige machen. Die Staatsanwaltschaft München ist da schon dahinter. Danke für alle infos die ich jetzt gelesen habe und ich weiss nicht wie ich auf die seite gekommen bin, aber ihr habt auch mich gerettet.

Vielen Dank an alle aber man merkt es irgendwie, das Bauchgefühl Danke nochmal. Hallo habe heute eine Email von einen Herrn Nikolaus Scholz erhalten. Ich habe meine email noch nicht bestätigt. Mache ich auch nicht seine E mail ist nikolaus bitcoincmembers. Er fragt was er benötigt um mich dazu zu bringen das ich bei dieser Gelegenheit zuschnappe. Lach Danke an euch. Hallo, ich war auch versucht da mitzumachen, nach 25 anrufen aus Frankfurt und England habe ich die Nummern in meinem Router gesperrt.

Leider kein Informationsgewinn, dafür haben mich die Kommentatoren super unterhalten. Ich war mir bei dieser Gewinn-Spanne sicher, dass es nicht seriös sein konnte. Ich habe auch im Net recherchiert, leider zu spät auf diesen Portal gelangt.

Versuche ich morgen trotzdem noch bei meiner Bank die Einzahlung zurück zu holen. Sorgen mache ich mir nur wegen dem CoinCode Konto.

Wie lösche oder kündige ich das Konto. Kann mir da jemand helfen. Im Voraus besten Dank. Worum du dir eher Sorgen machen musst ist dass deine Daten verkauft und benutzt werden sprich wenn du eine Telefonnummer angegeben hast kannst du betrügerische Anrufe erwarten. Vor allem eine neue E-Mail Adresse ist zu empfehlen. Wer sich sicher ist dass etwas Betrug ist überweist kein Geld. Lüge dich nicht selbst an sondern lerne aus diesem Fehler. An deiner Stelle würde ich mit diesem ganzen Misst zur Polizei gehn und eine Anzeige auf Betrug machen.

Übrigens dass sollten alle hier Geschädigten tun. Das diesen Betrügern ein für allemal dass Handwerk gelegt wird, damit die nicht noch weitere Opfer drauf reinfallen. Das Facebook solche Betrüger unterstützt, ist mir ein Rätsel. Da kann ich Sina Perkov nur vollauf zustimmen. Hinsichtlicher Telefonbelästigung — mindestens bei deutschen Tel. Das sind seriöse Gewinne, die man nachprüfen kann z.

Die machen sich selbst mio. Galos, versuche das Geld wieder zu bekommen! Wen es da ist, ist die Sache für You tot! Der ist ganz besonders hartnäckig und fast jeden Tag in meinem Mail-Eingang, ich wünschte, ich könnte das stoppen — aber wenn man die Mails öffnet oder gar antwortet, bestätigt man ihm ja nur seine E-Mail-Adresse.

Ich sah mir die Website auf meinem Handy an, ebenso das Video und traute meinen Ohren nicht. Am nächsten Tag betrachtete ich mir die Seite mal aus Sicht des Webdesigners der ich bin und analysierte den Code, die Bilder etc.

Ich habe sehr viele gefunden das hier ist bisher der 20te und nur ein einziger — der allerdings der Rechtschreibung nach ebenfalls gekauft sein könnte — bezeichnet den Bitcoin Code NICHT als Betrugsmasche. Diese Quote von Vorab, auch von mir ein fettes Merci für die ausführlichen Informationen zu diesem Thema. Warum gibt es keine Möglichkeit gewisse Dienste im Netz zu schützen? Also ein Art Gütesiegel für webbasierte Software. Ein solchen Verfahren könnte man doch einsetzen um dem User zu bestätigen, dass die dahinterliegende Software wie auch die Anbieter dazu geprüft wurden und seriös auf dem Markt agieren.

Eine allgemeine Regulierende Behörde oder Stelle gibt es da nicht das stimmt. Sorry, aber Menschen die auf eine solche Masche hereinfallen sind — vorsichtig ausgedrückt- saudumm! Aber mit den Dummen scheint sich gut Geld verdienen zu lassen. Hallo lapdog, ja ich bin auch der Meinung dass man mit bitcoins Geld verdienen kann. Ich habe heute beschlossen Milliardär zu werden. Es gab ja angeblich schon die wunderbare Brotvermehrung, das schaffte damals, Jesus der Sohn Gottes.

Das war nicht für Bitcoins, allerdings für Binäre Optionen, auch mit diesem angeblichen, automatischem Trading tool. Die Telefonummern der Broker, ihre Adresse, einfach alles. Sie waren immer sehr einfach per Telefon zu erreichen.

Binaryuno hiess die Company aus England. Sie rieten mir mehre Kreditkarten zu benutzen um an Geld zu kommen, sie alle bis ans Limit zu belasten usw! All das erzählte ich der Polizei in München, die alles was ich sagte völlig eigenartig aufschrieb, wie wenn sie absichtlich nicht verstehen wollten.

Auch meine Bank war richtig fies und machte gar nichts. Nach zwei Monaten bekam ich einen Brief von der Polizei, das sie angeblich nicht herausfinden könnten wer diese Leute sind und sie im Ausland nicht ermitteln könnten. Dabei habe ich ihnen alle Emails der Firma , die Namen der Mitarbeiter und ihre Telefonnummern gegeben, mit dem gesamten Verlauf der Mails.

Darin las man z. Die Polizei in München sagte nur ich wäre selbst Schuld, sie schrieben diese Leute nicht einmal an! Wie gesagt schrieben sie mir, das diese Firma nicht zu finden sei. Meine Kreditkarte gab ich aus Angst auf. Sie waren sich äusserst sicher, das ihnen gar nichts passieren kann.!!

An Alle die ernsthaft darüber nachgedacht haben, dieses System auszuprobieren, oder die glauben, es existiert wirklich ein Weg ohne Arbeit reich zu werden:. Vergesst alles was Ihr bis jetzt gehört habt, ich biete euch eine einmalige Gelegenheit!!! NA,…jetzt schnell die Kreditkarte gezückt und die Daten kannst du hier einfach ins Forum setzten, das ist absolut sicher, versprochen!!!

Ich hasse Menschen die sich über andere lustig machen. War mit meinem handy in netz. Hab mir die Website angeschaut.

Klang alles sehr gut. Aber zugleich auch mysteriös. Wollte mir das video mal anschauen. Doch mein anti-virus-programm hat es sogleich geblockt und meinte bitcoin code wäre eine bösartige website. Ich scheine ein tolles anti-virus-programm zu haben. Ich danke Euch allen. War kurz davor das Geld zu überweisen. Es war sehr verlockend, jedoch gleichzeitig auch sehr unglaublich. Es konnte einfach nicht sein!!! Habe dann doch erst mal gegoogelt und bin hier gelandet. Coole Seite, vielen lieben Dank für die ganzen Infos.

Find es einfach gut, das es Google gibt…. Schaue immer erst bei Google wenn ich irgendwelche komischen Angebote erhalte und es hat sich bisher immer als praktisch erwiesen. Kann nicht verstehen, wieso viele es trotzdem tun. Wäre es wirklich so einfach Geld zu bekommen ohne wirklich zu arbeiten, wären wir alle reich und keiner müsste arbeiten. Die Logik sagt hier schon eindeutig das sowas nicht funktionieren kann.

Wenn keiner mehr arbeitet funktioniert ja die Wirtschaft nimmer…. Der würde es doch seinen Freunden und Verwandten vorher anbieten und damit wären die 25 bestimmt abgedeckt.

Manchmal zweifle ich am Verstand der Menschheit, wenn es für Betrüger so einfach gemacht wird. Also diese Seite kam bei mir als Popup und ich habe mal aus reiner Langeweile das Video bis zum Schluss gesehen und währenddessen darüber nachgedacht das einige Idioten sicher darauf reinfallen müssen, damit sie überhaupt so einen Auftritt machen und bin nun hier. Schämt ihr euch nicht dafür diesen Betrügern einfach Geld zu überweisen!!

Wie dumm muss man den sein. Finde nämlich trotzdem kacke, dass auch wenn sich diese Leute hier wahnsinnig schnell verarschen lassen, das die Betrüger es so kaltherzig durchführen. Hallo die Leute, ich hebe mich gleich auf eine Webseite angemeldet, sofort kam ein Anruf und der Mann — wahrscheinlich mit rumänischem Akzent — hat mit mir unterhalten.